Kto udzieli taniego kredytu Polakowi?

Kto? I jak taniego?!

Jak tanie [czyli -- jak drogie?] są obecne kredyty, jakich udzielono rządowi RP?
Wiadomo, że bredzę, bo dziś kredyty są tanie -- głownie dzięki MBelce i jego
stopom stawianym niziuteńko. Jeśli rząd potrafi manipulować ceną kredytu, co
wówczas, gdy stopy pójdą w górę? Czy znienacka nie załamie się polska
gospodarka dognieciona wysokimi kosztami obsługi długów państwa RP?...

Do rzeczy:

() Ile kosztuje obecnie obsługa polskiego długu?
() Jak to wyglądało na przestrzeni minionych lat i dekad?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości
>Jak tanie [czyli -- jak drogie?] są obecne kredyty, jakich udzielono
>rządowi RP?

Zlotowkowe ... jakies 2.5 - 3.5%
http://www.obligacjeskarbowe.pl/

eurowe 3%
http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1077597.html

dolarowe 4%
http://tvn24bis.pl/informacje,187/re...zl,390475.html

Jak zlotowka pojdzie w gore, to moze jeszcze rzad na kredytach zarobi,
jak spadnie na pysk, to nas dobije :-)

Ale to gole odsetki - tych obligacji zapewne nie sprzedaje sie za
darmo, tzn o koszcie obslugi sprzedazy/wykupu/wymiany pisze.

W budzecie zaplanowano na obsluge zadluzenia 36mld, co daje ok 4-5%,
ale tu rozne zaszlosci moga grac role.


Ale na tym rynku sie jakies cuda potrafia zdarzyc
http://www.pb.pl/2610457,46982,niemc...e-bez-procentu
Efekt bankructw bankow, czy obowiazkowy udzial niemieckich OFE ?

Ba, nie trzeba daleko szukac
http://www.mf.gov.pl/documents/76403...cz_78_i_79.pdf

Prawie całość zrealizowanych dochodów (98,9%) stanowiły dochody
uzyskane przysprzedaży skarbowych papierów wartościowych, tj. wpłaty z
tytułu odsetek narosiychod dnia emisji obligacji, które pokrywane są
przez inwestorów oraz premii, uzyskiwanej, gdynabywcy skarbowych
papierów wartościowych byli gotowi zapłacić więcej niż wynosiwartość:
nominalna tych papierów, łącznie 3.132.475,9 tys. zł. Dochody te były
wyższeod pianowanych o 1.637.432 tys. zł."Prawie całość zrealizowanych
dochodów (98,9%) stanowiły dochody uzyskane przy
sprzedaży skarbowych papierów wartościowych, tj. wpłaty z tytułu
odsetek narosłych
od dnia emisji obligacji, które pokrywane są przez inwestorów oraz
premii, uzyskiwanej, gdy
nabywcy skarbowych papierów wartościowych byli gotowi zapłacić więcej
niż wynosi
wartość: nominalna tych papierów, łącznie 3.132.475,9 tys. zł. Dochody
te były wyższe
od planowanych o 1.637.432 tys. zł."

Awansowalismy do roli bezpiecznego banku ?
A Wy narzekacie ze nie chca wam 4% dac, a tu prosze - ludzie jeszcze
doplacaja zeby ich pieniadze laskawie przyjac :-)

>Wiadomo, że bredzę, bo dziś kredyty są tanie -- głownie dzięki MBelce
>i jego
>stopom stawianym niziuteńko. Jeśli rząd potrafi manipulować ceną
>kredytu, co

az tak bardzo to chyba nie potrafi manipulowac, zreszta zawsze moze
trafic na wiekszego manipulanta...

>wówczas, gdy stopy pójdą w górę? Czy znienacka nie załamie się
>polska
>gospodarka dognieciona wysokimi kosztami obsługi długów państwa
>RP?...

Zalamac to sie moze z wielu przyczyn. Na razie jak widac rzad nie chce
podnosic podatkow, tylko mruga do Belki :-)


> () Jak to wyglądało na przestrzeni minionych lat i dekad?

42 mld za rok 2013. No ale wtedy stopy byly ogolnie wyzsze, zadluzenie
inne, wiec nie ma co porownywac.
Sprawozdania z wykonania budzetu mozesz poczytac.

Tak czy inaczej - gdyby rzadowi udalo sie znalezc ok 30 mld
oszczednosci lub zyskow rocznie, to by sie budzet domknal i wiecej nie
musial zadluzac. A nawet zaczac splacac ...

J.

"J.F." 53a1ca52$0$2146$65785112@news.neostrada.pl

> Zlotowkowe ... jakies 2.5 - 3.5%
> http://www.obligacjeskarbowe.pl/

Więc DTusk może wysłać kogoś (oby nie BSienkiewicza,
bo ten znów zapląta się w jakieś taśmy) aby ulokował
to na 4% w jakimś smartBanku.

> eurowe 3%
> http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1077597.html

> dolarowe 4%
> http://tvn24bis.pl/informacje,187/re...zl,390475.html

> Jak zlotowka pojdzie w gore, to moze jeszcze rzad na kredytach zarobi, jak spadnie na pysk, to nas dobije :-)

Dlaczego nas? Albo -- dlaczego Was?

> Ale to gole odsetki - tych obligacji zapewne nie sprzedaje sie za darmo, tzn o koszcie obslugi sprzedazy/wykupu/wymiany pisze.

No właśnie... Jakie są marże, prowizje, opłaty przygotowawcze, manipulacyjne?...

Ile kosztuje przekonywanie o rentowności i wiarygodności?


> W budzecie zaplanowano na obsluge zadluzenia 36mld, co daje ok 4-5%, ale tu rozne zaszlosci moga grac role.

Co za zaszłości?


> Ale na tym rynku sie jakies cuda potrafia zdarzyc
> http://www.pb.pl/2610457,46982,niemc...e-bez-procentu
> Efekt bankructw bankow, czy obowiazkowy udzial niemieckich OFE ?


> Ba, nie trzeba daleko szukac
> http://www.mf.gov.pl/documents/76403...cz_78_i_79.pdf











>> Wiadomo, że bredzę, bo dziś kredyty są tanie -- głownie dzięki MBelce i jego stopom stawianym niziuteńko. Jeśli rząd potrafi
>> manipulować ceną kredytu, co

> az tak bardzo to chyba nie potrafi manipulowac,

I ja tak uważam. Znaczna część tego długu zaciągnięta
jest poza zasięgiem tych stóp.

> zreszta zawsze moze trafic na wiekszego manipulanta...





>>wówczas, gdy stopy pójdą w górę? Czy znienacka nie
>> załamie się polska gospodarka dognieciona wysokimi kosztami obsługi długów państwa RP?...

> Zalamac to sie moze z wielu przyczyn.

Czyli jest szansa, że nie z tej?

> Na razie jak widac rzad nie chce podnosic podatkow, tylko mruga do Belki :-)

Nie chce, ale stale podnosi:

() opodatkowując co się da
() nakładając dodatkowe kary na kierowców
() uszczelniając co się da

>> () Jak to wyglądało na przestrzeni minionych lat i dekad?

> 42 mld za rok 2013. No ale wtedy stopy byly ogolnie wyzsze, zadluzenie inne, wiec nie ma co porownywac.

Jest co porównywać.

> Sprawozdania z wykonania budzetu mozesz poczytac.

> Tak czy inaczej - gdyby rzadowi udalo sie znalezc ok 30 mld oszczednosci lub zyskow rocznie, to by sie budzet domknal i wiecej nie
> musial zadluzac. A nawet zaczac splacac ...

Ja tyle nie dam -- nawet za czerep Vincentego.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dzięki za info.

Dnia Wed, 18 Jun 2014 20:03:30 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
> "J.F." 53a1ca52$0$2146$65785112@news.neostrada.pl
>> eurowe 3%
>> http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1077597.html
>> dolarowe 4%
>> http://tvn24bis.pl/informacje,187/re...zl,390475.html
>> Jak zlotowka pojdzie w gore, to moze jeszcze rzad na kredytach zarobi, jak spadnie na pysk, to nas dobije :-)
> Dlaczego nas?

Myslisz ze rzad dolozy z wlasnej kieszeni, albo choc nagrody sobie nie
wyplaci ? :-)

>Albo -- dlaczego Was?

A co - czujesz sie juz tak dobity, ze nic Ci nie grozi ?

>> W budzecie zaplanowano na obsluge zadluzenia 36mld, co daje ok 4-5%, ale tu rozne zaszlosci moga grac role.
> Co za zaszłości?

Splata obligacji sprzed 2,5 czy 10 lat, a kto pamieta jakie tam byly
warunki, roznice kursowe, zmienne stopy, rozne czasy itp.

>>> Wiadomo, że bredzę, bo dziś kredyty są tanie -- głownie dzięki MBelce i jego stopom stawianym niziuteńko. Jeśli rząd potrafi
>>> manipulować ceną kredytu, co
>> az tak bardzo to chyba nie potrafi manipulowac,
> I ja tak uważam. Znaczna część tego długu zaciągnięta
> jest poza zasięgiem tych stóp.

Akurat teraz sa w miare zblizone.

>> zreszta zawsze moze trafic na wiekszego manipulanta...
>

Od czasow Sorosa nie ma sie co smiac.

>> Sprawozdania z wykonania budzetu mozesz poczytac.
>
>> Tak czy inaczej - gdyby rzadowi udalo sie znalezc ok 30 mld oszczednosci lub zyskow rocznie, to by sie budzet domknal i wiecej nie
>> musial zadluzac. A nawet zaczac splacac ...
>
> Ja tyle nie dam -- nawet za czerep Vincentego.

Oj tam, zmieni Ci sie termin wyplaty renty z 1-go na 30-go i juz swoj
udzial wplacisz :-)

J.

"J.F." 1qqjwau4bq27k$.1hbnhxkodoxs9.dlg@40tude.net

>> "J.F." 53a1ca52$0$2146$65785112@news.neostrada.pl
>>> eurowe 3%
>>> http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1077597.html
>>> dolarowe 4%
>>> http://tvn24bis.pl/informacje,187/re...zl,390475.html
>>> Jak zlotowka pojdzie w gore, to moze jeszcze rzad na kredytach zarobi, jak spadnie na pysk, to nas dobije :-)

>> Dlaczego nas?

> Myslisz ze rzad dolozy z wlasnej kieszeni,
> albo choc nagrody sobie nie wyplaci ? :-)

Uważam, ze zdzierać będzie ile zdoła
bez względu na to, czy zarobi, czy straci.
Innymi słowy -- dołoży w razie czego.

>>Albo -- dlaczego Was?

> A co - czujesz sie juz tak dobity, ze nic Ci nie grozi ?

Od długiego czasu jestem przygotowany na różne
warianty i najsłabszym elementem jest moje zdrowie.
,,Trzęsienie ziemi'' w kuluarach władzy (także u Sowy)
nie ma na mnie dużego (czy raczej -- natychmiastowego)
wpływu.


>>> W budzecie zaplanowano na obsluge zadluzenia 36mld,
>>> co daje ok 4-5%, ale tu rozne zaszlosci moga grac role.
>> Co za zaszłości?

> Splata obligacji sprzed 2,5 czy 10 lat, a kto pamieta jakie tam byly
> warunki, roznice kursowe, zmienne stopy, rozne czasy itp.

Pojmuję.

>>>> Wiadomo, że bredzę, bo dziś kredyty są tanie -- głownie
>>>> dzięki MBelce i jego stopom stawianym niziuteńko. Jeśli
>>>> rząd potrafi manipulować ceną kredytu, co

>>> az tak bardzo to chyba nie potrafi manipulowac,

>> I ja tak uważam. Znaczna część tego długu zaciągnięta
>> jest poza zasięgiem tych stóp.

> Akurat teraz sa w miare zblizone.

Ale niekoniecznie %% zagraniczne są wprost uzależnione od stóp.
Może jest nawet odwrotnie -- stopy podporządkowane są ogólnej
sytuacji zewnętrznej.

>>> zreszta zawsze moze trafic na wiekszego manipulanta...
>>

> Od czasow Sorosa nie ma sie co smiac.

Nie wiem, o co chodzi.


>> Ja tyle nie dam -- nawet za czerep Vincentego.

> Oj tam, zmieni Ci sie termin wyplaty renty z 1-go
> na 30-go i juz swoj udzial wplacisz :-)

Nie mam renty. Staram się o rentę.
ZUS uważa, że zdrowia mi brakuje, ale skoro nie korzystałem
ze zwolnień -- nie należna jest renta. Dosłownie tak mi
powiedział orzecznik:

Może pan przyjąć bez nóg, to znaczy -- mogą pana
przywieźć na wózku inwalidzkim a ja nie uznam
pana za niezdolnego do pracy po tym, jak nie
korzystał pan ze zwolnień lekarskich.

Dodał też:

Nie radzę panu odwoływać się, bo teraz jestem tylko
ja, a p odwołaniu będzie trzyosobowa komisja.

Nie wiem, czy tymi słowami chciał nakłonić mnie do wyjęcia
asa z rękawa, czy do czegoś innego, ale w czasie
odradzania miał już gotową (wydrukowaną) odpowiedź odmowną.

-=-

A nawet gdybym miał rentę, to nie aż tak wysoką.

-=-

17 czerwca dokonałem wyczynu ze świadomością konieczności
odpokutowania tegoż dnia wczorajszego, czyli następnego po
dniu ,,wyczynowym''. Okazało się, że pokuta trwa nadal.


Ponad wszelką wątpliwość duszę się w mieście -- ZUS nie chce
mi dać nawet sanatorium nad morzem, gdzie bym choć pooddychał
spokojnie czystym powietrzem.




Astmę mam raczej od dziecka, uskarżałem się na duszności
od przełomu lat 2006 i 2007, ale do września 2009 roku
leczono mnie antybiotykami i Actimelami (mleczkiem)
zamiast stosownymi lekami.

Nigdy nie korzystałem z sanatoryjnego leczenia astmy.


Służba zdrowia DTuska to dla mnie parodia.
Akurat nie tylko dla mnie -- nawet lekarzom
ta służba nie podoba się, nie mówiąc już o opozycji.

-=-

Roczna renta w RP to miesięczny jeden etat lekarski.
(oczywiście bywają wysokie renty, ale nie dla ,,Kowalskich'')

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Thu, 19 Jun 2014 18:39:52 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
> "J.F." 1qqjwau4bq27k$.1hbnhxkodoxs9.dlg@40tude.net
>>>> http://tvn24bis.pl/informacje,187/re...zl,390475.html
>>>> Jak zlotowka pojdzie w gore, to moze jeszcze rzad na kredytach zarobi, jak spadnie na pysk, to nas dobije :-)
>
>>> Dlaczego nas?
>
>> Myslisz ze rzad dolozy z wlasnej kieszeni,
>> albo choc nagrody sobie nie wyplaci ? :-)
>
> Uważam, ze zdzierać będzie ile zdoła
> bez względu na to, czy zarobi, czy straci.
> Innymi słowy -- dołoży w razie czego.

Eee tam. Powie ze w budzecie nie ma pieniedzy i emerytury beda od 75
lat :-)

>>>>> Wiadomo, że bredzę, bo dziś kredyty są tanie -- głownie
>>>>> dzięki MBelce i jego stopom stawianym niziuteńko. Jeśli
>>>>> rząd potrafi manipulować ceną kredytu, co
>>>> az tak bardzo to chyba nie potrafi manipulowac,
>>> I ja tak uważam. Znaczna część tego długu zaciągnięta
>>> jest poza zasięgiem tych stóp.
>> Akurat teraz sa w miare zblizone.
> Ale niekoniecznie %% zagraniczne są wprost uzależnione od stóp.

Od polskich to niby wcale.
Ale widzisz - klienci kupili niemieckie obligacje na 0%.
Glupi, przezorni, czy madrzy i wiedza jak na tym jeszcze zarobic ?

>>>> zreszta zawsze moze trafic na wiekszego manipulanta...
>>>
>> Od czasow Sorosa nie ma sie co smiac.
> Nie wiem, o co chodzi.

Byl taki czlowiek, co to kiedys sprzedal multum funtow brytyjskich,
ktorych zreszta nie mial, a jak kurs spadl to je odkupil taniej.
Jesli on to potrafil zrobic z gospodarka calej GB, to ilu ludzi
potrafi to zrobic z nasza malutka gospodareczka ?

>>> Ja tyle nie dam -- nawet za czerep Vincentego.
>> Oj tam, zmieni Ci sie termin wyplaty renty z 1-go
>> na 30-go i juz swoj udzial wplacisz :-)
> Nie mam renty. Staram się o rentę.
> ZUS uważa, że zdrowia mi brakuje, ale skoro nie korzystałem
> ze zwolnień -- nie należna jest renta.

No widzisz - i wystarczy ten stan przedluzyc o pare miesiecy :-)

> A nawet gdybym miał rentę, to nie aż tak wysoką.

To sie przestawi trzy razy, razem o 2 miesiace

> Ponad wszelką wątpliwość duszę się w mieście -- ZUS nie chce
> mi dać nawet sanatorium nad morzem, gdzie bym choć pooddychał
> spokojnie czystym powietrzem.

I na tym zoszczedzi kolejny 1000 zl. Sanatoria wynajmie sie
wczasowiczom, i zarobi z 10 tys :-)

> Nigdy nie korzystałem z sanatoryjnego leczenia astmy.

No to jak chcesz przekonac lekarza ze pomoze ?
Pan nigdy nie mial zwolnienia, wiec jest pan zdolny do zycia :-)

J.